李彥宏說人工智能是未來的主菜 馬化騰要把人工智能實驗室開到微軟邊上

人工智能 馬化騰 李彥宏 沈向洋 界面新聞 2017-04-04

4月2日,在2017年中國(深圳)IT領袖峰會上,騰訊董事會主席馬化騰、百度董事長李彥宏、神州數碼董事局主席、微軟全球執行副總裁沈向洋這四位IT大佬,共同進行了一場高端對話,主題為人工智能在中國的機遇和挑戰。

這場發生在大佬之間的對話每年都會製造一些熱點話題。在去年的IT領袖峰會上,主持人曾經問在場的馬化騰、李彥宏、楊元慶以及賈躍亭四位嘉賓:如果樂視和聯想結盟,可以抗衡百度和騰訊嗎?

這個頗為出人意料的問題讓幾位大佬有些措手不及,連珠妙語也隨之出現。賈躍亭就在討論中表示,樂視作為一個比較小的公司,在和BAT的抗衡中反而可能會有優勢;如果聯想和樂視合作,真有可能創造歷史。

但楊元慶卻對此“熱情不高”。他在當時迴應稱,樂視有野心是好事,但“一個企業試圖軟硬通吃,上下游通吃的話,這個企業到最後,我覺得應該是非常危險的”。

到了今年,李彥宏和馬化騰兩位大佬還在,另外兩位嘉賓卻已經換了人;而今年的對話主題也從IT創新和共享經濟變成了人工智能,因此技術色彩相比去年有所提升。不過,這並沒有影響對話本身的精彩程度。幾位IT領袖都對他們眼中,人工智能的未來發展給出了自己的解讀。

在對話正式開始前,馬雲、馬化騰、李彥宏三人應對話主持人數字中國聯合會主席吳鷹的邀請,在臺上來了一次合照。三人同框的畫面也引發了現場的一小陣轟動。

李彥宏說人工智能是未來的主菜 馬化騰要把人工智能實驗室開到微軟邊上

馬化騰:騰訊在人工智能上離百度還落後不少

首先發言的馬化騰坦誠,相比於率先起步的百度,騰訊在人工智能上已經落後了一籌;但騰訊現在已經開始發力追趕,它們從去年開始組建了關於人工智能技術的部門,並開始將相關技術與自身原有的業態相結合。

馬化騰介紹稱,包括微信、圖片、後臺數據分析、廣告匹配等業務都已經開始使用人工智能技術,但這些還只是停留在後端層面,騰訊希望在前端也能做出一些好產品來。

在談到對人工智能未來的展望時,馬化騰表示:

“在很多的領域——圍棋以外的領域,不管是醫療(剛才講的病理的檢測),以後的金融,現實中的每個行業,如果能用計算機後臺做出一個模擬器,能夠讓它充分嘗試,就像開車一樣,你可能不用教自動駕駛怎麼開車,就模擬一個現實環境,給它一個規則,讓它駕駛,它去撞,有各種反饋,自然會琢磨出一套理論和經驗,這是給我們帶來巨大思考。在很多領域如果能做出模擬器,定義出很多參數,自己學習,他能找到規律可能遠超我們現在想象的。這是我們最大的啟示。”

在人才招募上,馬化騰表示,騰訊也在不斷加大投入,甚至在在西雅圖的微軟總部邊上還設置了一個實驗室,“因為很多微軟的人不願意離開西雅圖,所以我們就在旁邊設,沒有辦法,人才就是這樣。”

李彥宏:互聯網只是開胃菜,真正的主菜是人工智能

在得到了馬化騰的“恭維”後,李彥宏也提到了百度之所以早早佈局人工智能的原因。

“從百度的基因來說,我們從一開始成立到現在最主要是做搜索。搜索本質上是機器試圖理解人想要的東西。我們一開始用各種各樣計算機方法試圖理解人的意圖。我在想一個問題,深度學習在圖像檢索裡頭的效果不錯,是一個偶然還是它代表一種趨勢。分析完之後,覺得它是代表一種趨勢的,”李彥宏稱。

2013年1月,百度對外宣佈成立深度學習研究院。李彥宏表示,這個研究院的設立是自己“食言”的結果:自己在之前不斷對外宣稱,百度是一家商業公司,不應該成立研究院;但在深度學習開始發展後,他發現,需要在理論上、在算法上,在很多方面都要有長遠的佈局和突破,所以需要投入去推進。

在大學畢業時,李彥宏也遇到了沈向洋一樣的狀況。當時的教授對他說,人工智能沒有一個真正有商業價值的應用,他將來靠這個是找不著工作的;但近年的市場變化讓李彥宏覺得,不可能正在成為可能。

“前一陣我對外講了,互聯網其實現在只是一道開胃菜,真正的主菜是人工智能,所以人工智能不是互聯網的一部分,不是互聯網第三個階段,它是堪比工業革命一個新的技術革命,”他說。

人工智能會模仿人腦還是有所突破?

主持人吳鷹隨後也給四位嘉賓拋出了一個問題,讓他們討論人工智能未來的發展,是會模仿人腦還是會在其他方面有所突破。

率先表態的郭為表示,無法想象機器能夠代替精神的東西,最多也就是體力上能夠替代,智慧上不能,所以人工智能完全替代人是不可能的;未來的突破在於,人工智能如何在功能上取得突破,讓效率繼續提高。

馬化騰則是希望變化能夠出現在更本質的領域中。他說,無論是AlphaGo還是master,都只是侷限在一個很窄的技能模擬上,人工智能的下一步會是技能的通用,在下一步就會是對背後原理的發掘。

李彥宏認為,人工智能挑戰人的認知能力,這一天幾乎永遠不可能到來,因為完全模仿人腦是不可能的。“現在我們講人工智能像是人腦神經元的工作原理,但是人腦具體怎麼工作的,剛才馬雲講的我們只瞭解3%,我們並不知道人腦是怎麼工作的,你不知道它怎麼工作怎麼仿它?”

李彥宏的看法也得到了沈向洋的認可,他說,今天的計算機結構和人腦結構依然還是兩碼事,人工智能發展到今天,最大問題就是對人腦的不瞭解;但接下來的幾年,會有更多的人投身基礎科學,來研究腦科學。

沈向洋避談“最想幹掉BAT中的誰”

作為人工智能領域的專家,沈向洋在對話中談到了在他眼裡,人工智能在近年取得突破性進展的原因,同時他也預測了未來的顛覆性應用會出現在什麼領域中。

從研究生階段開始學習人工智能的沈向洋,是人工智能在近二三十年中發展的見證人。他回憶稱,自己在1990年代中畢業時,曾經擔心會找不到工作,但現在環境不同了,投資人見到一個人工智能相關的項目都會搶著投錢。

他表示,主要原因在於,互聯網的出現提供了更多數據;運算能力也日漸強大;許多公司開始鑽研深度學習,這些都是這個領域取得突破的原因。同時他預計,在未來幾年中,幾乎所有的商業應用,從市場銷售、HR部門招聘,再到客戶支持等,只要是積累了足夠數據的行業,都會被人工智能所顛覆掉。

吳鷹隨後問到了微軟人工智能事業部的狀況,這引發了沈向洋的抗議:“一共有7000多個工程師和科學家,我們還在繼續招人,並且Pony和Robin經常來挖我們的人,Jack也挖。”抓住機會的吳鷹隨即向沈向洋拋出了問題:微軟如果在中國人工智能市場,BAT,你最想幹掉馬雲、馬化騰還是李彥宏?

沈向洋並沒有正面回答這個問題,他藉助馬雲早前提到的“彎道超車十超九翻”這一說法,表達了要在競爭中找到正確出發點的態度。他以微軟小冰為例,講述了微軟之後在中國的人工智能佈局:主推方向為對話式的人工智能。

這個回答並沒有讓吳鷹滿意,他在沈向洋回答完畢後追問:“你好像還是沒有直接回答我的問題,你最想先幹掉誰?”

沈向洋則是回敬道:“你剛才問了什麼問題?”這個回答也讓吳鷹無奈地說:“高手。”

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