廖翔:BCH的32M就是爛尾樓,吳忌寒不愧是北大的心理學高材生

琅琊榜 比特幣 火訊琅琊榜 2018-07-24

區塊鏈最美的地方就是,一切都是透明的。

來源:三點鐘火訊財經創世群

《火訊琅琊榜》第二期第六場邀請到LightningASIC的首席執行官廖翔與孫健進行對話

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第二期第六場

孫健×廖翔

本期閣主:

JLab(九鼎區塊鏈實驗室)創始人孫健,河海大學客座教授。10年股權投資從業,投資過91手機助手,團貸網,閃送,掌上縱橫等公司。是首位從古典投資圈跨入幣圈成立專業基金的投資人。目前已投資包括本體,ELF,群群,Achain,Kcash,Cointiger,Qash等40多個區塊鏈項目。

第二期第六場嘉賓:

廖翔,LightningASIC的首席執行官。LightningASIC是一家為比特幣及其他加密貨幣採礦設備的香港製造商。自2013年起全身心投入於比特幣,已在該領域對很多公司進行天使投資,包括礦業,錢包,加密貨幣ATM系統,交易和交易服務。廖翔作為比特金六大核心成員之一,也是比特金(BTG)的創始人。

特邀助陣嘉賓:

Alex Witt (劉冠森) ,BCH支持者,擁有倫敦政經學院 (LSE) 和清華大學的雙碩士學位,也是CFA持證人。曾就職高盛與摩根大通,有豐富的 TMT 領域投資經驗。Alex是比特幣和以太幣的早期投資人,對數字加密貨幣有獨到的研究。Alex 現任 SWFT Blockchain 的 CFO與合夥人,一站式跨鏈兌換平臺公司。

本期特邀嘉賓外國友人劉冠森助陣,一開始閣主就最近熱議的話題“礦霸獨裁”作為首要辯論點,廖翔表示未來的兩大挑戰是維持算力去中心化與社區共識建立。

自由市場競爭的結果和個人野心是礦霸產生的根本原因。劉冠森和廖翔一致推斷或許POW+POS會是正確方向,這給予廣大圈內的粉們一絲絲行業信息。

就目前來看,BTG名列世界前茅,BCH和BTG解決了BTC不同的痛點,那麼區塊鏈數據可以說明一切嗎?經過時間的驗證和價值的考量最終會花落誰家呢?你想知道發生了什麼事情嗎?接下來句句箴言讓你體會圈內那些年遇到的那些人做的那些事。

具體內容請看實錄!

以下為訪談實錄整理

孫健:歡迎廖翔。廖翔是數字貨幣圈的華人翹楚,是業內的資深專家。每次和廖翔的談話,信息量都很大,乾貨滿滿。也介紹下今晚的特邀助陣嘉賓。劉冠森。冠森是一位外國友人,中文非常好。馬上開始今天的對談。

嘉賓廖翔:好的。

Q1

孫健:第一題關於礦霸。在比特幣世界,控制了51%的算力後,就可以進行算力攻擊,就可以把整個系統改掉,由此比特幣的公平性和效率會大大下降。據媒體報道,現在全球60%的算力背後,其實都有比特大陸的身影。

5月20號那晚,幣圈發生了一場很轟動的罵戰:LBTC創始人點付大頭與BTC.TOP比特幣礦池創始人江卓爾主要圍繞“礦霸獨裁現象”,持續爭論了長達5個小時。

點付大頭認為,以吳忌寒、江卓爾為首的一眾礦霸獨裁者破壞了比特幣社區的穩定,批評吳忌寒在分叉比特幣後,又分叉門羅幣,認為支持分叉的江卓爾是獨裁和利己主義者,同時強調DPOS可以避免礦霸現象。而江卓爾迴應稱,分叉是自由,贊成吳忌寒分叉門羅幣,並支持任何形式的分叉,社區幣民有權用“腳”投票。

其實早在在去年年底,你創建的BTG(比特幣黃金)網絡就曾因團隊“預挖”之事與江卓爾有過一番爭論。在此次罵戰中,你依舊站在江卓爾的對立面,暗指他“有人喜歡狡辯,不停轉換討論的標準、基礎。”還罵他靠灌水、逆淘汰獲得流量。

你覺得礦霸產生的根本原因是什麼?DPOS能避免礦霸現象嗎?江卓爾說點付大頭承認了DPOS有問題,你怎麼看?解決礦霸現象的根本方案是什麼?

這個問題有點長,最近是個熱點。

嘉賓廖翔:比特幣,區塊鏈的設計目的是記賬人的隨機化。技術需要為核心價值服務。特定企業佔有競爭優勢有必然性。這就需要社區一致行動來糾錯。或許POW+POS會是正確方向。

至於其他人的商業模式,不便也沒有必要浪費大家的時間來討論。

這裡有我2016年的微博觀察。硅谷,中國社區與開發者會議結束,晚上去紐約。比特幣作為去中心化價值系統,未來有兩大挑戰:維持算力去中心化與社區共識建立。 http://t.cn/8FdF1mz孫健:礦霸產生的根本原因是什麼呢?有沒有可能控制了51以上算力之後,就控制了比特幣呢?

嘉賓廖翔:自由市場競爭的結果+個人野心。控制51%算力不可能控制比特幣。因為社區可以選擇改挖礦算法,UASF等。有能力與做不做是兩個事情。

孫健: 冠森如何看這些問題?想聽你對廖翔的說法做個迴應?

嘉賓劉冠森:參與POW挖礦需要電力,通過便宜電力與規模化可以降低成本並提高算力。錢好賺,新的競爭對手開始玩,難度提高了等……集中度是自由競爭競爭的自然結果。

也許POW+POS是好的解決方法。關鍵是找到平衡點:給足夠動人足夠的動力參加維護共識機制。同意社區可以選擇改挖礦算法。

嘉賓廖翔:我補充一下:挖礦是發行與記賬。發行可以用POW,記賬pos。可以兼顧持幣人與競爭。

Q2

孫健:第一題給大家帶來了一些行業信息。我們進入第二題。

第二題。BTG誕生的時間和BCH僅僅相差幾個月,現在BTG的全球排名排到前30名了。有個話題我很感興趣:這兩個分叉幣,未來誰能走的更遠,市場更大?想聽廖翔和冠森來辯一辯。

嘉賓廖翔:市場很難準確判斷。如果去中心化是核心價值,比特金會走的更遠,市場更大。比特金團隊不公開談論價格,參與交易。

嘉賓劉冠森:BCH和BTG我都持有,在我看來他們解決了BTC不同的痛點。而且最終不只有一個成功的幣種。BCH擴大了塊兒(從1個MB到現在32個MB),關注解決交易容量的問題。

孫健:冠森的意思是,兩個都會很成功。

嘉賓劉冠森:不一定,也許都會失敗。我的意思是不是BCH或者BTG,很可能兩個都成功了,也許兩個都失敗了。現在還很早,但我相信再好的區塊鏈協議背後需要社區的支持,好的區塊鏈協議和技術+社區結合起來了才強大。

嘉賓廖翔:這就需要為信仰買單。

嘉賓劉冠森:我信仰兩個幣種,也覺得解決了btc的痛點,但我不會把所有的雞蛋放一個籃子裡。

Q3

孫健:沒錯,已經出現了很多失敗的分叉幣。這也是我想問的第三個問題。

第三題:之前做分叉幣的非常多。但是,現在活得滋潤的,主要就是BCH,BTG這兩家。實際上這兩家做的還是非常認真的。之前李笑來的SBTC,二寶的比特上帝,都基本遭遺棄。廖翔和冠森怎麼看?

嘉賓廖翔:分叉是核心價值之戰。背後是分人,分資源。這是成功的關鍵。至於細節無關緊要。大家各自努力吧。如果大家有項目,我可以出錢出力。

孫健:廖翔今天的畫風很官方啊。

嘉賓廖翔:那就爆點料。新的比特幣分叉在路上。

趙一丹:哇,誰?

嘉賓廖翔:比特幣紐約, 繼續執行紐約共識。

嘉賓劉冠森:我見過廖總和Roger Ver(幣特幣耶穌),都是在好好創造價值,相信他們做的事情。最終要靠區塊鏈協議和技術 + 社區……誰能給社區帶來最大的價值,誰贏。我覺得誰是BTC的創始人已經不重要了。

趙一丹: 廖總不評價李笑來和寶二爺的分叉幣,是不願意評價,還是不屑於評價呢?

嘉賓劉冠森:關鍵是看下面誰能創造更多的價值,這也是去中心化的魅力所在。

孫健:BTC做了一個非常好的去中心榜樣。最好永遠沒有創始人出現。

嘉賓廖翔:友商。各自努力。

Q4

孫健:第四題:廖翔跟江卓爾就比特幣分叉之事互懟挺多的,江卓爾諷刺BTG在分叉過程中預挖圈錢,今天借這個平臺可以迴應一下這個質疑嗎?

嘉賓廖翔:比特金沒有預挖,礦工捐贈主網激活後的8000個塊(10萬個)。同時團隊的幣屬於整個社區。只能用於社區。BCH通過EDA,幾秒鐘一個塊作弊。超速挖了10萬個,屬於私人所有。高下立判。

同時,從更高維度看。有類似性質的問題:ICO募集資金屬於誰。大家值得關注。我有一個ICO三原則,更值得大家關注:

ICO三原則:

1,團隊不能因為ICO而致富,只能在項目成功時致富。

2,項目信息真實,項目團隊不參與二級市場交易。

3,募集資金只能用於項目,接受會計,審計監管。

這個幣,多重簽名。6把私鑰。到今天我沒有簽過一次。讓團隊成員處理。

孫健:冠森作為BCH的持幣人,怎麼看廖翔的回答?

嘉賓劉冠森:非常認同這三個原則。不管是BCH或其它幣種我們需要儘快規範化。標準化,我們這個行業才能健康發展,做大做強。

孫健: BCH通過EDA,幾秒鐘一個塊作弊。超速挖了10萬個。你研究過這事情麼?

嘉賓劉冠森:知道,但沒有查到具體了挖了多少。

趙一丹: 冠森的意思是,好多分叉幣都在做預挖嗎?

嘉賓劉冠森:而且透明度很低。

孫健:猛料。BCH通過EDA,幾秒鐘一個塊作弊。超速挖了10萬個,屬於私人所有。我也是第一次瞭解。

嘉賓廖翔:大家可以對比BTC與BCH的區塊高度來驗證超速挖礦,區塊鏈數據說明一切。現在比特幣高度: 524,014, BCH高度: 531,482。(531482-524014)X12.5=93350 數據來源 btc.com。

孫健:人在挖,天在看。

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嘉賓廖翔:

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孫健:區塊鏈最美的地方就是,一切都是透明的。

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孫健:比特金的錢包地址都在GITHUB。歡迎大家去挖掘,監督。

嘉賓廖翔:公開透明,非常棒。點贊。

Q5

孫健:第五題:關於佈局。比特大陸算是比特幣世界的巨無霸,他們是世界上最大的礦機生產商,擁有世界上最大的礦池以及礦場。同時,比特大陸還正在進行生態投資,尤其是數字貨幣全球託管行的投資,吳忌寒曾說:“ 有多少做這生意的我都要投。”

另外比特大陸還投資了很多全球排名靠前的項目。你如何評價比特大陸的生態佈局?反觀你的投資,生態型佈局就比較少,或者我們看到的比較少。友商說你投的一些項目主要是以財務投資為目的,認同嗎?你投項目的邏輯是什麼?在生態佈局投資領域,做了那些事情?

嘉賓廖翔:這是比特大陸自己的戰略不便評論。核心是資金。比特金項目沒有利潤要求。到今天沒有賣過BTG。自己把自己套牢了。

現在三部分業務:1,傳統的礦機,ATM,錢包業務,2,主權數字貨幣,3,投資。

投項目的邏輯是:潛在市場,團隊,估值。

生態部分,在海外投資不少原創區塊鏈:地產,雲計算,人工智能,遊戲,保險,社交,共享等。

孫健:實際上有了自己的幣,就是一種投資的好武器。尤其是BTG的價格也很堅挺。能不能用BTG對外進行投資?

嘉賓廖翔:BTG有計劃設立LAB,孵化器。還在落實細節。這個是BTG團隊的整體決策。之前講的是我的私人投資。

孫健:個人投出去的錢,已經堪比一家機構的佈局了。

嘉賓劉冠森:同意項目邏輯看潛在市場,團隊,估值。我也會看社區活躍度和競爭格局。

孫健:冠森如何看待吳忌寒的生態佈局?這種佈局會不會和去中心化相違背?生態的投法,好像是古典互聯網投資人的玩法。

嘉賓劉冠森:分久必合,合久必分。我覺得完全去中性化也不行,生態可以當好的整合資源的平臺。如果可以通過戰略投資雙贏創造更多的價值,我支持。不過吳忌寒我不夠了解。得回去自己研究他之前的文章。

趙一丹:冠森你把中國人的謙虛美德學的很到位啊!

Q6

孫健:第六題。這兩天網上熱傳你的一段視頻:你在臺北的一個論壇上怒懟了一位自稱是中本聰的澳大利亞人,他現場憤怒離去。想問問你和冠森,如何判斷誰是中本聰?這個澳大利亞人,好像叫做Craig。

嘉賓廖翔:網上的視頻我也轉發了。但不是懟他。

趙一丹:兩位保鏢都上來了……

嘉賓廖翔:(微博國際版鏈接文章)

趙一丹:PK : 中本聰 Craig Wright 比特幣現金 Bitcoin Cash BCH vs Jack Liao 廖翔 比特幣黃金 Bitcoin Gold BTG吵架視頻 fight video :http://t.cn/R3FIg1Q Taipei Blockchain Summit highlight.

嘉賓廖翔:沒有任何刪減。我的微博鏈接是優酷的(一丹發的是海外youtube鏈接。大家有時間慢慢看。)

孫健:我看了廖翔在視頻的觀點,說你是中本聰的人,請亮出你的私鑰。

嘉賓廖翔:我只是表達說,我們有一個標準的,方法的來鑑定誰是中本聰。就是私鑰。然後就打斷我的發言,說要不他走,要不我走。和吳忌寒一個樣。他沒有禮貌,粗魯。沒有現代素養。

孫健:看來吳忌寒是不敢和你在一個場合出現。

嘉賓廖翔:海外社區在瘋狂的轉發,評論。我很歡迎和忌寒進行公開辯論。

助陣嘉賓劉冠森:我見過Craig Wright,也聽過他的演講。說服人家他是Satoshi Nakomoto對他有利,可以幫他擴大他的諮詢公司。但我個人覺得真正的中本聰永遠不會公開他的名字。真正創始人用匿名是有原因的,這樣BTC沒有他可以繼續發展。

趙一丹:“他沒有禮貌,粗魯。沒有現代素養”說的是Craig還是吳忌寒?

嘉賓廖翔:網上有忌寒在etc香港聚會上打斷演講嘉賓發言的視頻。都是。我們相信比特幣,就是相信數學。

孫健:數字是不會騙人的。

嘉賓廖翔:用私鑰,簽名。沒有其他方法。

嘉賓劉冠森:廖總提到了BCH社區需要面臨的兩個問題:1)預挖放了到誰的口袋裡(“不透明”);2)Craig Wright現在支持BCH是因為他是真正的BTC創始人,然後覺得可以實現他的夢想還是他跟Roger Ver想一起賺點錢而已?(向大家抱歉,用手機打字很慢,哈哈)

Q7

孫健:第七題:網上傳言你是因為與國內主流礦池聯盟的幾位老大相處的不好,沒能從8月1日誕生的BCC中分得利益,於是主導了BTG的分叉。這是不是有人在故意黑你?你怎麼看這個傳言?

嘉賓廖翔:這個問題完全的操蛋。我主導的項目從來沒有圈錢。沒有募集過一分錢。至於懸賞,行業的正常行為。生存環境的代碼是團隊自己開發的。至於我們的技術。對比最有說服力。看看我們和BCH的對比。

BCH一個小時交易數就3600X0.18=648。這是比特幣的0.068. 數據來源BTC.COM。

BCH的價格應該是比特幣的6.8%,有誰付給過BTG團隊一分錢?

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數據說明一切。

BTG技術比BCH好10倍。新的32M硬分叉,到現在還有17%的節點無法同步。BCH就是個笑話。

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形象的說BCH的32M就是爛尾樓。根本沒人使用。連0.5M都沒有用完。只能用假象騙小白,散戶。

孫健:@劉冠森 BCH的數據,是這樣的麼?

嘉賓劉冠森:32MB確實主要是個公關機會。PR機會。

孫健:瞭解。

趙一丹:其實沒啥用?

嘉賓劉冠森:目前交易量很少,根本沒有用1個MB。

嘉賓廖翔:正面說法PR,負面就是欺騙。很多投資人不瞭解比特幣的歷史,技術設計要求。非常容易被誤導。32M的目的就是誤導。人們的直覺是: 大就是好。小寒不愧是北大的心理學高材生。

孫健:廖翔恢復了本尊風格。贊。嚴謹的邏輯和數據。@劉冠森 感謝冠森今天的助陣。之後的對談我和廖翔來主談。冠森可以選擇自由接入。

嘉賓劉冠森:謝謝,我旁聽一下,你們繼續。

Q8

孫健:第八題:你是BTG的創始人,我在論壇上看到了一句話,“廖翔被人罵得越慘,我就越看重BTG去中心化的特質。哪一天,廖翔變的沒法左右BTG的命運了,BTG就不得了了。”中本聰發佈比特幣就玩消失,這被大家看做是對去中心化的完美詮釋,但你畢竟是BTG的創始人,你認同這位網友的話嗎?假如,你在BTG中的影響減弱,能促使BTG的更好發展,你願意嗎?

嘉賓廖翔:項目早期需要人強力推動。在項目走上正軌後,如果需要,我會減少對項目的影響力。

孫健:非常乾脆。

嘉賓廖翔:已經在搭建相關架構。

Q9

孫健:第九題:你有一個標籤:“分叉達人”。分叉了BTC後,去年12月你又宣佈分叉ETH,解決安全性、總量等問題。有圈內人評論說,你的團隊在BTG分叉之前,曾懸賞250個BTG開發重放攻擊保護,也就是說團隊基本上就是個“草臺班子”,有程序天才V神坐鎮的正牌ETH,尚且有諸多問題,對你的團隊是否有能力改進ETH表示質疑,還有人質疑你只是想借助ETH圈錢?你怎麼看對你的這種評價?

王功權:中本聰不會是一個人,應該是一個神祕機構。

嘉賓廖翔:代碼說明一切。比特金與BCH對比。

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我主導的項目從來沒有圈錢。沒有募集過一分錢。至於懸賞,行業的正常行為。

孫健:@王功權 感謝王大哥的推斷。之後可以和廖翔多交流一下。

嘉賓廖翔:VtaliK還在臺灣請了不少開發者。

孫健:對的。懸賞是一個挺好的事情,分佈式開發。用token吸引優秀的開發者,參與開發。

嘉賓廖翔:同時ETH的問題:總量,是否轉POS,抵抗ASIC都是爭議,可以通過創建新的項目進行修復。特別是ASIC礦機。GITHUB開發者95%,推特投票60%選擇支持硬分叉,升級挖礦算法。我現在特別願意支持有想法的開發者來進行分叉。就像自然界基因突變。好的分叉可以帶來巨大的進步。

Q10

孫健:近期中國第二大比特幣礦機生產商嘉楠耘智計劃在香港進行IPO,計劃募資10億美元。如果能成功上市,將成為首家在港交所上市的區塊鏈領域公司。怎麼看待嘉楠耘智赴港IPO,你覺得它未來上市後會對比特大陸造成威脅嗎?你的公司以後有沒有IPO計劃?我記得廖翔之前也做過礦機的。

嘉賓廖翔:首先預祝嘉楠耘智赴港IPO成功。它的成功會為整個行業提供一個定價標杆。所有人都會因此受益。至於友商之間競爭,不方便評論。我們子公司正在做IPO計劃。不是礦機資產。

趙一丹:孔總也在群裡。

嘉賓廖翔:恭喜孔老闆。緘默期。可以不迴應。

孔劍平:謝謝,還早。

Q11

孫健:廖老闆這場很熱烈。關注的人很多。

第十一題關於個人。 在幣圈,你被貼了很多標籤:能噴、戾氣重、愛搞事,這些標籤誰聽到都會不開心。你想撕掉這些標籤嗎?給你個翻盤的機會 。

孔劍平:我繼續吃麵,你們繼續。

嘉賓廖翔:我不需要翻盤。過去希望是辯論,理性交流。結果網絡上的謠言,攻擊太多了。斷章取義,移花接木。狗咬人,不需要人再要回去。現在不與人撕逼。用項目,代碼說話。

閣主孫健:我本人知道廖翔這個名字很久。我們第一次遇到也很神奇,在東京。

嘉賓廖翔:東京,浪漫的地方。遇到孫總。一大幸事。

趙一丹:你們在東京發生了什麼?

嘉賓廖翔:喝酒,烤肉。沒有三溫暖。

Q12

孫健:廖翔是個心直口快的人,思路非常的敏捷。不能這麼誇我,我還是要拋出犀利的第十二題。

常規問題:你錢包裡有什麼數字資產?價值多少個比特幣?另外,根據你的瞭解,幣圈裡面有多少個人(交易所除外)持有超過1萬個比特幣的。幣圈持有比特幣最多的個人,到底是誰?

嘉賓廖翔:這個就像女生的年齡,不方便透露。幣圈有大神。有很多幣,比公開知道的所有人都多。

趙一丹:閣主剛剛在直播時透露,你肯定有超過1萬個比特幣。視頻直播。

嘉賓廖翔:嫌動私鑰麻煩,不領任何發叉幣。

孫健:幣圈持有比特幣最多的個人,到底是誰?除了中本聰之外。這問題,估計大家都很好奇。

廖翔:夠用就好。

孫健:wao。是Tim。

嘉賓廖翔:多到嫌動私鑰麻煩,不領任何發叉幣。tim drapper?不是。

孫健:哈哈哈,賣了個關子。

嘉賓廖翔:除了中本聰之外,我知道的是在美國。不能說。抱歉。

孫健:哈哈哈,看來比特幣首富,不是李笑來。

嘉賓廖翔:全球首富肯定不是笑來。

孫健:感謝。幫助大家回答一個特別關心的問題。

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