太極、形意和八卦拳真的是徒有虛名嗎?

太極、形意和八卦拳真的是徒有虛名嗎?
10 個回答
夜阑卧听
2017-09-18

你是想說八卦掌吧?八卦掌和八卦拳是不一樣的。太極、形意和八卦拳真的是徒有虛名嗎?太極、形意和八卦拳真的是徒有虛名嗎?

形意拳不好說,雖然名聲略小,但是招式套路相比較太極拳算是少的,而且在民國比賽的時候真正上擂臺成績也不錯。儘管都有學習當時剛剛進入中國的英式拳擊的背景,不過形意拳應該保留了一點實戰能力。三體式其實並不是“渾圓樁”一樣的功力樁,只是一種警備式而已,跟拳擊手開打之前都要用拳頭護著下巴一樣。看下圖,明顯左手是用來控制距離,右手是保護肋下,重心偏後靈活性差,但是起腿的時候相對好調整發力。太極、形意和八卦拳真的是徒有虛名嗎?

太極拳和八卦掌確實是徒有虛名。沒有任何戰績,哪怕是在“大師”輩出的民國也一樣,都是墊底的存在,遑論如今。

別說什麼從多少年前傳下來的,唐朝的夜壺也是裝尿的。

不要相信有什麼“淡泊名利”的內家拳高手,好比你說“我學習比牛津劍橋的學生還好但是我淡泊名利我就喜歡藍翔”,你覺得可能麼?

八宝粥161803896
2017-09-18

我覺得應該不會是徒有虛名,八卦拳或掌我就不說了,因為沒接觸過,我談談我接觸過的另三種拳吧。

一,形意拳,因為我自己也愛好散打,有幾個朋友經常聚在一個朋友開的道館裡交流,達成共識的是街鬥不象擂臺,對手也不是訓練有素的職業班子,很多街鬥其實一兩分鐘就能結束戰鬥,怎樣打著快怎樣打。其中有一個朋友就是刻苦學習形意拳,我也跟他學過崩拳和站樁,形意的樁不僅是表面上看的那樣微微曲膝就夠了,其實有很多訣竅,比如雙手肘部要向內用力夾緊,而腳掌也得用力,腳尖向內用力,腳跟向外向力,兩股旋轉力形成一種扭力,站長了會一身大汗,絕對不是外行看著的那樣只微曲膝站著很輕鬆的樣子。樁功的作用可以讓人用崩拳時腳步移動時有種前衝的力度。這站樁法朋友教我時開玩笑的說一般人他都不會說。至於崩拳也不是表面看的那樣,向前一滑步出拳,它講的是拳隨身動,大家可以試下,原地不動出拳和向前走一步出拳就知道了,向前滑步出拳慣性大帶動出拳的力度也更大,出拳前講的是放鬆,出拳後在快接近目標時崩緊肌肉,那一瞬間拳和身體是一個整體,擊打到對方時不僅是拳力還有身體向前一步的衝力,大家可以想想一個人和你對面一撞,就身體相撞那個力就不小了吧?再加上刻意引導出拳,所以崩拳的力度是很大的。我也學得不是很多,對形意就只講到這了,個人認為形意拳很多出拳方法跟現代格鬥差不多。

二是太極拳,我一朋友正好是市搏擊冠軍,舉重全國亞軍,在他道館後總有幾個老人練習太極拳,有一天他去體驗了一把太極推手,按他的話說用了九層力推,都被對方化解了,後來他使用現代格鬥的發力方法,先是全身放鬆,最後突然發力,才算推到了太極拳的老人。當然他們沒有按格鬥來拳打腳踢,用的是太極推手的方式。所以說太極推手很適合在雙方還沒正式打鬥,只是互相推搡時發力制敵,太極推手還有點擒拿的影子。

三詠春拳,這個拳法我很多朋友在練,我也跟著學了站樁和日字衝拳,再就是曲肘格擋,這格擋是叫“把”吧?不是很清楚。詠春樁也苦,腳尖向內,夾膝,腳掌上腳尖向外,腳跟向內用力,形成一種外旋力,跟形意相反。樁功站久了,不僅氣血通絡,關鍵是讓下盤更穩了,所以我接觸一門傳武的時候,會學樁。而日字衝拳雖說看著象“用小拳拳捶你胸口”但在巷戰時,實用價值很大。也不多說了,打字太累。

本人其實是學習散打,因為人本分,老實,基本上沒實戰,偶跟朋友切磋也都留著力,傳武練好了,對付個把人是真沒問題,別瞧不起對付個把普通人這話,我這說的對付是讓對方倒地的意思。至於傳統拳法,我接觸較多,也沒有系統的學一種拳術,一般就是學樁功和一個擊法,只學精華,所以今天按個人所接觸的拳法說一點看法。當然現代搏擊的科學性和實用性確實超過了傳武,但傳武絕對不是現在所評論的那樣不堪一擊。就象一個架式吧,現代搏擊是左手低,右手高,前手低後手高,有利防守面部不被擊暈,所以很多人噴傳武架式不護頭,那麼我說道說道吧,傳武是前手高且直點,用來控制距離和防守,後手低,置於腰腹用來護檔和腰腹,比較適合街鬥,也有其一定的道理。至於覺得哪個架式更好,大家仁者見仁,智者見智吧

yeoman教父
2017-09-18

太極拳,形意拳,八卦掌是中國的三大內家拳。我最早接觸的是太極拳,一開始練的簡化太極拳二十四式,打起來很漂亮,但慢柔動作幅度大,招式太複雜,這明顯是不符合技擊要求的。後來又曾和幾位老師學過推手,很神奇,非常容易把人推倒,但推手和實戰差別很大,推手要講規則,必須要搭上手,不能跑,也不能打,遇到懂搏擊還是不管用。

我個人覺得實戰性最強的是形意拳。形意拳的動作都很簡單,但很實用。而且形意拳很多拳理都符合搏擊原則,比如形意拳強調攻擊的有效性,出手不空回,空回總不奇。強調快,打倒還嫌慢。強調出手狠,眼要毒,手要毒。強調出人不意,不招不架就是一下。形意拳最重要的就是五行拳,劈拳是自上而下發力,相當於砸,鑽拳是自下而上發力,相當於勾拳,崩拳是身體整體前移,相當於用拳撞,炮拳是一氣之開合,橫拳是一氣之擰裹,實戰時可以用做格撞和擺拳。除了五行拳外,還有十二形拳,其實是五行拳的豐富和變化,動作也很簡單,但很實用。

最近幾年在練八卦掌,八卦掌最關鍵的是走圈和擺扣步,也就是避開對方正面,攻擊對方側面和背面,八卦掌也要求快而且要求連續變化,練八大掌就知道,動作必須快,而且要突然的變化。八卦掌最精華的東西是定勢八掌和八大掌,定勢八掌主要就是練各種走圈,為的就是對敵能迅速的繞到對手側面和背面。八大掌有很多掌法的運用,但不復雜,掌一般只打對的要害,也強調儘量一招制敵。

最後,我還想強調,現在對中國武術有三種曲解,必須要澄清。第一,傳統武術絕不等同於套路,尤其是後來那種越來越複雜的套路。套路是表演和操練用的,傳統武術練的是功夫。比如形意的勁,八卦的步。第二,傳統武術絕對不能玄虛。武術從來就是實實在在的東西,打出來才是真的,吹出來的都不行。第三,學習傳統武術決不能坐井觀天,封閉僵化,適當的變化是可以的,也要學一些拳擊散打等其他格鬥的東西,知己知彼。

我個人非常提倡大家練習形意拳和八卦掌,因為我感覺這幾年太極拳被大家吹的太厲害了,有失於真,而形意拳和八卦掌還保持著比較傳統的風味,尤其是形意拳,幾乎和百餘年前變化不大,原汁原味。大家如果有興趣可以一起討論研究。

Neglect2175486526
2017-09-14

功夫不會是徒有虛名的,畢竟在以前的社會都是誰的胳膊粗,誰的拳頭硬誰就能生存。能夠開宗立派的,實力都是不容小覷的。只不過是社會變了,人變了,功夫也變成武術了。新中國成立後武術被列入了表演項目,裁判評分制度,和體操沒區別了。在加上也沒有鏢師之類的職業了,街頭鬥毆打架更是犯法,功夫失去了土壤,慢慢變得華而不實了。各個拳種為了比賽一味追求套路動作的姿功瀟灑大方,忽略了實戰切磋,而功夫就是打出來的。只有大量的實戰經驗才能把功夫融會貫通,運用自如。所以現在的傳武就是花架子,表演起來閃躲騰挪,氣度恢宏,真打起來不堪一擊。看看老外練的傳武,我看過德系詠春視頻,老外出手陰狠毒辣,招招攻擊要害,乾脆利落,殘暴至極。這才是功夫。嚴格的說,現在中國的傳武,肯定是徒有虛名。在加上以太極為首的大量騙子裝神弄鬼,仗著祖上的一點微薄名聲胡侃亂出,編造神功,欺瞞百姓,聚斂錢財,搞得烏煙瘴氣,傳武才變成了過街老鼠,成為大眾恥笑的對象了。

手机用户13476671382
2017-09-14

假如太極,形意和八卦拳是徒有虛名,那證明過去祖先們的無知,否定中國功夫的精髓所在。而事實中國曆代的輝煌是世界級的,四大文明古國唯一存在,幾千年的傳承下來東西不是金子也是寶貝級。千年的精華又怎是幾十年的文化所能感受的。倒是後人偷用了前人的經驗和技術改頭換面而美其名曰自由搏擊,掛羊頭賣狗肉,自我標榜。人無非一腦一軀幹二手兩足的高等智能動物而已,如何通過合理練習改變其本能和提高潛力及防身殺敵技能是經過日積月累的實踐。總結其經驗而成為眾人所熟息的太極、形意和八卦拳。是經歷幾百年不知多少先祖們從殘酷的戰爭中煉就出來的。現在環境改變成文明時代,禁止暴力,提倡智能,使原來用於殺敵技能失去價值,只看到其健身功能而已。

百合84316301
2017-09-15

這三派拳種都歸類為內家拳!首先,功夫既然被分為內家和外家,那麼內家肯定是實至名歸,那麼太極、形意、八卦也就絕非浪得虛名。其次,內家一直被推崇,大家認可的也是內家比外家厲害,是因為外家雖然強加訓練可以迅速見效,但潛力有限,很容易到頂。而內家不僅講究出功夫,而且注重養,重視身心調整,所以身體被挖掘的潛力更多更大更久。一味高強度的訓練,最後的結果大多對身體危害極大。而內家拳既練又養,大多可以讓身體及功夫基業長青。

武道达人
2017-09-19

這三種拳要分開來說,形意拳應該是比較能打的,清末時期北京十大鏢局,其中伍家鏢局是練形意的。八卦掌傳自董海川,他的徒弟高手輩出,尹福是六品帶刀侍衛,程廷華,宮保田也都是一代高手。太極拳只有楊式太極拳,楊露禪比較能打,其後人楊班侯,楊健侯繼承了衣缽。到其孫子楊澄浦為止,將太極拳改得面目全非,基本失去了搏擊功能。像陳式太極拳等,都是沾了楊式的光,真正是徒有虛名了。

玉龙子
2017-09-14

當然不會是徒有虛名!當年楊露禪的太極拳,董海川的形意八卦掌都是經過實戰檢驗頂級功夫,雖是剛猛無比的少林功夫也難逃敗績,只是現在太平的社會環境下,在名利的誘惑下,許多人忽略了練功而只練拳路,所以,在他們手中曾經威震八方的內家功夫變成了中看不中用的花架子,然而,即使現在也一定會有許多淡泊名利的內家拳高手深藏於民間。

手机用户53419716627
2017-09-18

形意從心意衍生,八卦從八盤衍生,太極從纏絲通背衍生,當初車永宏見買狀圖演示雞踩步,才知形意中有很多東西都沒學到,而八卦掌僅是從八盤掌中盤掌化出,後人又加入其他拳法湊了六十四手,而陳氏太極後人又回到紅洞縣重學纏絲通背拳,

鲁宾孙1
2017-09-19

據說形意來源於嶽式連拳。戚繼光紀效新書說的很明確,行軍打仗和自己練有很大的區別。統一行動很重要。

太極拳祖為方面戚繼光手下大將,也是戚繼光練功方式。

八卦掌主要流傳在京津兩地。名手無數。應該有實戰能力。

我個人覺得主要是現在沒有相應的對抗訓練。所以讓人覺得不能打了。

再說練功太苦了,現在很少有人那麼刻苦了。

現在提出來 ,上擂臺是好事。讓大家更清晰的認識傳統武術的價值。

現在最好就是多練少說,更少比劃。

知恥後勇才是重要的。

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